Impressum

28.06.2013 16:53
avatar  Demi95
#1 Impressum
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Mitglied

Hallöle,

Ich hätte da mal wieder eine Frage, die auch recht schnell beantwortet sein sollte (denke ich). Also bevor ich mein Forum, sobald es fertig ist, eröffne, würde ich ganz gerne wissen wie genau das denn nun mit der Impressumspflicht funktioniert. Ich habe mich vor einiger Zeit etwas belesen gehabt und da ist immer wieder die Rede von privaten Foren usw. die keiner Impressumspflicht unterliegen. Aber welche Kritieren müssen denn genau erfüllt sein, damit es ein privates Forum ist?
Nun bin ich ja eher überwiegend in Pen & Paper Rollenspielen unterwegs, das heißt es ist nicht kommerziell oder obliegt anderen ernsthafteren Themen. Für Gäste ist ausschließlich der Gäste-Bereich geöffnet. D.h.: Sie haben keine öffentliche Einsicht in das Forum, also würde ich persönlich es als privat bezeichnen. Allerdings ist meine persönliche Meinung hier ja nicht gefragt sondern das Gesetz. Ein Impressum mit realen Namen anzulegen bringt mich natürlich irgendwo in einen Zwiespalt da alles und jeder im Forum ja anhand des Rollenspiels eher anonym unterwegs ist. Ich habe, für's erste mal ein Impressum anhand eines Themas eingefügt und vielleicht könnte da mal jemand drüber schauen und mir sagen, ob das so ausreichen würde oder eben nicht.

"

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Legal steps are not necessary!

Sollten wir ungewollt gegen Urheberrechte verstoßen,
kontaktiert uns bitte über die o.g. E-Mail-Adresse.
Das betroffene Objekt wird dann umgehend entfernt.
Rechtliche Schritte sind nicht notwendig!"

Es wäre wirklich schön wenn mir jemand, der sich damit auskennt, mal etwas dazu sagen könnte denn ich möchte mein Forum eigentlich schon so legal wie möglich halten. :)

Liebe Grüße


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28.06.2013 17:21
#2 RE: Impressum
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Maid

Also vorweg: Ich bin kein Anwalt, ich geb das hier sehr vereinfacht und ohne fachchinesisch wieder. Und ich gehe daher auch nicht auf Spezialfälle ein. Es ist eine nichtanwaltliche Auskunft. ;)

Privat im Sinne des Gesetzgebers ist eine Seite (also auch ein Forum, Blog, Bildergalerie,...) nur, wenn es einem ganz kleinen engen persönlich bekannten Kreis zugänglich ist. Das sind zum Beispiel Sachen wie das Fotoalbum des letzten Geburtstages, das nur mit Familienangehörigen geteilt wird oder wenn man mit 5 Freunden die nächste Grillparty vorbereitet und dazu eine kleine "wer bringt was mit"-Seite/Blog bastelt.

Alles andere, egal ob kommerziell oder nicht, ist nicht mehr privat, wenn es im Netz steht. Der Gesetzgeber sagt hier ganz richtig, dass Inhalte, die im Netz unterwegs sind, halt "öffentlich" (im weitesten Sinne) sind. Da ist auch egal, ob Du zum Beispiel ein Forum führst, dessen Inhalt man erst nach der Anmeldung sieht, da die Anmeldung an sich ja prinzipiell für jederman möglich ist. Das heisst, es können auch gerade bei Foren Inhalte online gestellt werden, die Du nicht selbst schreibst, für die Du aber als Forenadmin ab Kenntnis genauso verantwortlich bist, als wenn Du sie selber geschrieben hättest. Du bist der Ansprechpartner für jeden, der eine Frage hat, und musst deswegen auch bei einem privaten Hobby die Minimumangaben liefern.

Alles wichtige dazu steht im §5 des Telemediengesetzes

Zusammengefasst für Dich als Privatperson:

vollständiger Real-Name
zustellfähige Postadresse (Deine Meldeadresse, kein Postfach)
Deine Mailadresse

Dieses Impressum muss leicht und von jeder Seite aus erreichbar sein. Das ist in den Xobor-Foren dadurch gewährleistet, dass der Link "FAQ&Impressum" auf jeder Seite auftaucht. Er sollte daher auch nicht durch Template-Eingriffe ausgeblendet werden.

Der Verstoss gegen dieses Gesetz gilt in Deutschland als Ordnungswidrigkeit. Ich habe jetzt keine genauen Kosten (wie gesagt, ich mach sowas nicht beruflich), aber bei diversen Anwaltsseiten werden da auf Abmahnsummen im 4stelligen Bereich verwiesen.

Zu der Sache mit dem Urheberrecht: Im Zweifel reicht es nicht aus, die Quelle zu nennen. Gerade bei Rollenspielern neigen die Leute dazu, zur Dekoration einfach Bilder irgendwoher zu nehmen. Hier können, wenn da wer drüber stolpert, Lizenzgebühren fällig werden, egal ob man die Bilder ab Kenntnis entfernt. Ähnlich sieht es aus, wenn man irgendwoher längere Textpassagen zitiert. Ich würd hier in die Anmeldung des Forums einen entsprechenden Verweis für die User aufnehmen, dass Du im Zweifel sie dafür in Haftung nimmst für ihre eingestellten Inhalte (und trotzdem ein Auge drauf haben).

Ich hoffe, das hilft Dir weiter.

www.rabendolch.com

...ich nutze den Chat hier nicht, bitte berücksichtigen...

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28.06.2013 17:52
avatar  Demi95
#3 RE: Impressum
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Mitglied

Das hat mir auf jeden Fall sehr weitergeholfen und hilft mir auch zu verstehen was mit einer privaten Seite gemeint ist. Jetzt bin ich allerdings neugierig geworden was die Quellenangaben der Grafiken angeht. Mit dem Urheberrechtsgesetz hab ich mich kürzlich etwas auseinandergesetzt und mir ist bewusst, dass ich für die Bilder, insofern ich sie nicht selbst gemalt oder fotografiert habe, keinerlei Rechte besitze auch wenn ich es weiter bearbeite und somit verändere. Das "Grundbild" gehört ja trotzdem nicht mir. Nun tut sich bei mir die Frage auf: Wie kann man rein theroretisch so ein Rollenspielforum überhaupt komplett legal aufbauen? Ich kann mir ja nicht für alle erdenklichen Grafiken von Models, Schauspielern usw. einholen. Dann hätte ich ja nichts anderes mehr zu tun da die Auswahl schier unendlich ist und an solche Rechte zu kommen ist ja auch nicht mal eben so einfach getan. Sind solche Rollenspiele, sobald sie Grafiken enthalten, somit komplett illegal wenn man es jetzt Haar genau nimmt? Sonst dürfte man ja rein theoretisch gar keine Avatare etc. mehr benutzen was widerrum bedeutet, dass das Ganze auch etwas reizloser werden würde. Ich weiß, viele Leute glauben, dass alle Bilder die man im Internet findet auch automatisch keinem Copyright mehr unterliegen. Dass dem nicht so ist, ist mir allerdings klar. Nur sehe ich da sonst auch einfach keine andere Lösung als Quellenangaben anzugeben und Leute die evtl. irgendwann mal darauf stoßen versuchen damit milde zu stimmen indem wir quasi sagen "Wenn ihr etwas dagegen habt, sagt es uns und es wird entfernt".
In den Regeln habe ich auch angegeben, dass wir nicht für die eingestellten Inhalte unserer User haften und auf eigene Copyrights auf den Grafiken verzichtet werden sollte. Natürlich wird darauf geachtet, dass alles irgendwo rechtens ist, besonders bei illegalen Sachen die sofort entfernt werden. Aber ich kann ja niemandem verbieten einen Avatar oder Sonstiges zu benutzen - da würde sich absolut niemand mehr registrieren wollen. Das mit den Grafiken ist schon ziemlich verzwickt, finde ich. Im prinziep kann man also nur hoffen, dass da nie jemand drauf stößt und demnächst Post anhand einer Abmahnung ins Haus flattert. Das sind ja tolle Aussichten. xD


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28.06.2013 17:57
#4 RE: Impressum
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Mitglied

Demi, meine Schwester führt ein RPG-Forum, wo nur selbsterstellte Grafiken (ob gezeichnet und eingescannt, digital etc. unerheblich) oder freie Grafiken als Avatare verwendet werden dürfen. Steht bei ihr einfach in den Regeln.
Ich habe auch einen ausführlichen Post über Copyright bei Grafiken geschrieben: http://admintaverne.xobor.de/t18f21-Graf...-allgemein.html

****************************************************
Bitte nicht anchatten - der Chat ist bei mir ausgeblendet und ich sehe eure Nachrichten teilweise erst 20 Minuten später. Schreibt lieber eine PN.
Bitte außerdem nicht in Themen taggen, in denen ich eh aktiv bin. Ich habe alle Themen, an denen ich mitdiskutiere, aboniert und kriege mit, wenn ihr was schreibt. Danke!

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28.06.2013 17:58
#5 RE: Impressum
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Maid

Ich nehm mal an, es geht um diese nachgespielten Serien und ähnliches? (Sorry, alte Garde, in meiner Erinnerung sind halt Rollenspiele diese klassischen Rollenspiele a la Ultima oder Herr der Ringe *fg*).

Schau doch mal, ob Du offizielle Seiten zu diesen Serien und oder Spielablegern findest. Ich kenne es aus dem Gaming-Bereich, dass es halt zum Beispiel richtige Fan-Kits gibt, wo Bildmaterial zur Verfügung gestellt wird.

Ansonsten kann ich natürlich nur die offizielle Variante ansagen: Bilder zu Serien und/oder Bilder von Models/Schauspielern gehören natürlich immer jemandem (einem Verlag, einer Agentur oder dem abgebildeten Menschen selber) bzw. gemalte Bilder gehören dem Künstler oder einem Verlage und niemand kann Dir einen Persilschein für die Nutzung ausstellen. Es bleibt nur der Weg, zum Beispiel eine offizielle Seite anzuschreiben (bzw. Künstler/Verlag/...) und Dir eine Erlaubnis einzuholen. Der Weg, sich drauf zu verlassen, dass es keiner merkt, ist halt immer risikobehaftet.

www.rabendolch.com

...ich nutze den Chat hier nicht, bitte berücksichtigen...

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28.06.2013 18:20
avatar  Demi95
#6 RE: Impressum
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Mitglied

Naja sagen wir mal es kommt darauf an! Also ja und nein. Es gibt RPGs die auf einer Serie oder einem Film basieren wie beispielsweise oft vertreten "The Vampire Diaries" oder Twilight". In meinem Fall jetzt handelt es sich aber um ein so genanntes Freeplay-Forum. Das bedeutet die Story ist frei erfunden und Charaktere sind nicht fest vorgegeben sondern obliegen der Kreativität der User. Natürlich, so wie Lady Of the Light es jetzt erklärt hat, klingt das alles so einfach, ist es aber leider nicht. Viele Roleplayer, mich eingeschlossen, haben keine Ahnung vom selbst zeichnen oder fotografieren. Vorallem habe ich da auch kein Talent für, muss ich gestehen. Natürlich, ist das etwas das man ändern kann. Dann steht man aber vor dem nächsten Problem: Aus meiner Erfahrung heraus, hat sich die Welt der Roleplayer einfach komplett daran gewöhnt bekannte Gesichter als Avatar zu benutzen. Würde ich nun also, rein theoretisch, bekannte und unter Copyright liegende Grafiken komplett verbieten, würde das Forum wohl (leder) auf Ablehnung stoßen. Ich kann und will das nicht verallgemeinern, es gibt immer solche und solche, aber wir Menschen sind bekanntlich Gewohnheitstiere und natürlich möchte man es dort wo man sich aufhält auch schön haben. Das bringt mich gerade wirklich in einen kleinen Gewissenskonflikt. Da drehe ich mich irgendwie im Kreis. Komplett legal und nach Vorstellung funktioniert es ja anscheinend nicht, so wie ich es raushöre. Jedenfalls nicht im Bereich des mir Möglichen.
Ich danke euch beiden trotzdem für die kleine Beratung und die Erklärungen die etwas Licht ins Dunkel gebracht haben. Dann weiß ich wenigstens worauf ich mich wirklich einlasse.

Liebe Grüße


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